Javi, de las 4.000 empresas publicas que hay en este pais ( me da q ese es el dato) dime 10 que den beneficios, de 4.000 - 10, no creo que sea muy grande el esfuerzo.


y yo te ayudo con la 1º- Loterias y Apuestas del Estado.


El problema de la empresa publica reside en que NO TIENE UN DUEÑO, por lo tanto nadie se preocupa de ella, solo se preocupan de saquearla quienes la tienen a mano y luego los demas a pagar las deudas.

Sociedad Española de Participaciones Industriales (SEPI)esta la componen muchísimas empresas

www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&Id...=90&paginacion=0

Puertos del Estado

SEPES

la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre (FNMT),

Instituto de Crédito Oficial (ICO)

Consorcio de Compensación de Seguros

Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación (Cesce).

elpais.com/diario/2010/10/01/economia/1285884018_850215.html


AcuaEbro

www.acuaebro.es/informacion_financiera/2...%20y%20ganancias.pdf

Ineco

vozpopuli.com/empresas/18091-otro-gran-e...dira-a-500-empleados

canal isabel ii

www.20minutos.es/noticia/1501419/0/canal...bolsa/3100-millones/


El problema aquí es que cuando tienen perdidas es de todos , pero cuando se huelen ganancias es para los amiguetes.

javi.c escribió:


Instituto de Crédito Oficial (ICO)


el ICO siempre da ganancias, pero porque depende de la aprobación de una empresa privada, que es el banco el que las tramita, previa aceptación de una evaluación de riesgos.

Hola javi

y segun tu porque puertos del estado esta en beneficios y saneado y aena y renfe ¿no?

Porque son actividades dirigidas especialmente a personas distintas, me refiero, aena y renfe son mas "populistas" porque el mayor usuario termina siendo el pasajero como tu y yo (y por lo tanto mayor tiron para los politicos y arrastrar votos) y el de puerto (a excepccion del de cruceros) es algo mas profesional, mercancias, cargas descargas.

Porque entiendo que cuando puertos amplia el puerto de valencia lo hace como aena ¿no? Que la empliacion de barajas es deuda de aena no es que se usa una partida de los presupuestos del estado y pasa "limpio" al activo de puertos.

Yo no estoy en conra de la empresa publica, estoy en contra de que la empresa publica sea uan ruina y me cueste dinero.

Es que empresas publicas que te cuesten dinero siempre van existir, desde el principio de la democracia ha sido así; son públicas en muchos casos mientras se les monta la infractucturas de la empresas y privadas cuando dan beneficios.

Mira lo que está pasando con el canal de Isabel II, o con Ineco que me da a mí que poco le queda de ser publica.

Aena el año pasado registro beneficios, pero como he dicho antes arrastran un déficit muy grande por todas las infractucturas se han hecho estos últimos años, aeropuertos, ave, líneas de ferrocarril etc,

www.publico.es/dinero/420539/aena-logro-...de-los-controladores

Cuando empiecen a producir beneficios de verdad; no te preocupes que ya veras como las privatizan y esto es lo que me da por culo que estemos pagando un pastizal para que luego las ganancias se las lleven otros.

Si se quieren deshacer de lo público que se deshagan de todo, ya de una vez por todas, pero que no vengan jodiendo (aqui hablia que matizar servicios como la sanidad ,educacion etc).ha pero cundo una empresa de estas privatizadas cae hay que recatarla con el dinero de todos.

Telefónica , Repsol, Endesa y gas natural que eran públicas , tuvieron un beneficio en el 2011 y 2012 de 30.330 millones de euros ; más o menos la misma cantidad que se pretende recaudar con todos estos recortes. Y de verdad creéis que esto no lo vieron tan siquiera venir, o que no encontraron en todo el mundo un gestor que las hiciera rentables cuando eran públicas, porque yo no me lo creo.

¿Dónde acabado Felipe Gonzales y jose maria Aznar? Qué casualidad hee.


¿Para que se crearon las empresas públicas? De esto pocos se acuerdan.

Hombre yo que quieres que te diga, pero este dogma de fe, de que las empresas publicas tengan que ser deficitarias......no lo compro.


Esta claro que tu tienes que poner una infractuctura para empezar a rodar, pero haces una infractuctura que puedas pagar con lso ingresos que calcules que vas a obtener.

Lo que no puedes es hacer un AVE a Cuenca y decir que va a transportar de forma directa a 1 millon de pasajeros al año, PORQUE ESO ES MENTIRA, pero como el dinero publico no es de nadie (gran frase de una ex ministra socialista) pues no importa.


Yo desconozco si el aeropueto de barajas ya estaba saturado y era muy necesaria la ampliacion de la T4, pero tu ahora vas a barajas y la t1 y t2 andan vacias y desiertas y seguro que si se hubiera necesitado de verdad esa ampliacion.....se podia haber hecho por mucho menos de 6.000. Si esa operacion en vez de ser un gestor publico (aena) la hubiera realizado un gestor privado (BAA), a la siguiente junta de accionistas TODOS DECAPITADOS. En cambio en lo publico...orgullosos, fotos por todos lados....sonrisas.....


Luego el juego que haces de esas empresas del IBEX y sus beneficios....hombre son empresas internacionalizadas, y OJO que yo estaria de acuerdo, pero veo DIFICIL que un gobierno de gastones ( que a fin de cuenta son lo que son los politicos, da igual el color ), hubieran "permitido" que tlf, repsol, argentaria ..... se internacionalizara invirtiendo lso beneficios de lso españoles, generando riqueza en el extranjero........VAMOSSSSSSSSSSS ni de coña.



Yo creo que el problema de lo publico no es que no encuentres a un BUEN GESTOR, que logicamente al señor pablo isla le da igual trabajar para una empresa privada que publica mientras pagues lo que pide ( y la privada se lo da ), el problema esta en que si en el año 2000 (por ejemplo) llega un alcalde a una ciudad y dice .... mi proposito de esta legislatura va a ser sanear las cuentas publicas, dejar la deuda por debajo del 30%, deficit cero, optimizacion de recursos....( yo conozco pocas empresas privadas que tengan edificios enormes vacios y alquilan el de al lado por varios millones de euros.....y eso pasa Y MUCHO )

A ese alcalde NO LE HUBIERA VOTADO NI DIOS. En esa ciudad hubiera salido el loco que dijera yo voy a hacer un polideportivo de marmol spa y wellnesss.....Y GRATIS FALTARIA MAS.



El problema de la empresa publica/administracion del estado, local....esta en que sus ACCIONISTAS (osea los ciudadanos), no percibimos el dinero publico, el dinero de esas empresas como nuestro dinero.


Obviamente me hubiera encantado que INDITEX fuera publica....pero sinceramente crees que inditex seria lo que es si fuera publica.

No consiste en dogmas de fe, ni en comprar nada ,ni que las empresas publicas tengan que ser deficitarias ,( que algunas no lo son) simplemente la realidad , es que cuando hay que gastarse en infractuturas muchas de las empresas privadas no se meterían en esos costes ,pero si que se mete las públicas y una vez empiezan a generar beneficios o se prevé ganancias va a manos privadas.
y con el mantra ese de el dinero público no es de nadie o la mejor empresa pública es la que no existe se venden por 4 duros las que podrían traer beneficios a todos los españoles y se dejan las que hay que invertir. Limosna de un año por los beneficios de una vida

Un claro ejemplo de esto fue telefónica, en las que invertimos dinero de los contribuyentes durante 70 años,para crear todas las líneas del país ,luego invirtiendo una red de cobertura, primero para la telefónica móvil analógica y unos años más tarde para la digital (GSM) en unos años que esto se considero una locura por los pocos usuarios y su alto coste,pagando gran parte de los despidos etc. Y si no fuera bastante con esto cuando se privatizaron se hicieron con las líneas y todo . Así que el que quiera competir la para mejorar servicio y bajar precios tiene que pasar por la red de Telefonica (esto fue de genios).

adriancillo_ escribió:

Luego el juego que haces de esas empresas del IBEX y sus beneficios....hombre son empresas internacionalizadas, y OJO que yo estaría de acuerdo, pero veo DIFICIL que un gobierno de gastones ( que a fin de cuenta son lo que son los politicos, da igual el color ), hubieran "permitido" que tlf, repsol, argentaria ..... se internacionalizara invirtiendo lso beneficios de lso españoles, generando riqueza en el extranjero........VAMOSSSSSSSSSSS ni de coña. .

Muchacho pero si esto se hizo, cuando eran públicas. En el caso de telefónica una de las últimas fases de privatización fue venderles en 1997 el 24% de las acciones Telefónica Internacional (TISA) que todavía estaban en manos del estado, y que fue fundada en 1985 cuando todavía era pública, aunque las inversiones de la compañía en el extranjero eran de antes.

En caso de Repsol la privatización empezó en el 1989 y acabo en 1997 , cuando era publica se centro en expandirse a territorio nacional y europeo, Francia, Portugal y reino unido. En 1989, Repsol y el INH firmaron un acuerdo estratégico con la compañía Petróleos Mexicanos(Pemex) por el cual Repsol adquiría el 34,3 por 100 que Pemex poseía en Petronor, elevando así su participación en la compañía hasta el 88,3 %.. una vez privatizada ya tiro a adquirir IPF que ya ves como la salido.

Y en el caso de Argentaria, te recuerdo que uno de los que la formaban la fusion era el banco exterior de España , que con lo de exterior no se refería a las baleares, si no América.


Así recogía el mundo, las ventas de acciones en el 97,que deja claro que sabían muy bien lo que estaban vendiendo.

www.elmundo.es/sudinero/noticias/act-61-1.html




Luego existen empresas públicas que suministran un bien básico para las personas y es obligación de los poderes públicos garantizar que los objetivos del beneficio empresarial no se antepongan a las exigencias del servicio público cosa que últimamente parece que se olvida con cierta frecuencia.

En cuanto a lo otro que dices no sé ni por donde cogerlo; por un lado me dices

adriancillo_ escribió:

Lo que no puedes es hacer un AVE a Cuenca y decir que va a transportar de forma directa a 1 millon de pasajeros al año, PORQUE ESO ES MENTIRA……………

el aeropueto de barajas ya estaba saturado y era muy necesaria la ampliacion de la T4, pero tu ahora vas a barajas y la t1 y t2 andan vacias y desiertas y seguro que si se hubiera necesitado de verdad esa ampliacion.....se podia haber hecho por mucho menos de 6.000. la hubiera realizado un gestor privado (BAA), a la siguiente junta de accionistas TODOS DECAPITADOS.
.



Para acabar diciendo que el problema de lo público no es que no encuentres a un BUEN GESTOR.

Entonces esas decisiones las ha tomado la madrastra de blanca nieves y un ente malévolo y abstracto llamado ¡!! LO PUBLICO. Será también culpa del gestor ,vamos digo yo.

Por otro lado están predicando tanto unos como otros lo malo que es la empresa pública, pero no se han cortado ni un pelo en aumentar su número desde el 2003 hasta la actualidad en más de un 80%, solo en fundaciones públicas hemos pasado de 163 a 541; una muestra más de la pantomima que se monta esta gente.

adriancillo_ escribió:

me hubiera encantado que INDITEX fuera publica....pero sinceramente crees que inditex seria lo que es si fuera publica.


Y tú, crees que telefónica seria lo que es si no hubiera sido publica, y sanidad y RENFE,

Lo del gestor me refiero a que un buen gestor toma decisiones en base a unos "planes de negocios" , en las que obviamente asume un riesgo pero trata de minimizarlo lo maximo posible,

Pero el problema esta en el GESTOR PUBLICO, que su objetivo es ganar votos. Aunque haga y tome decisiones que todo el mundo sabe INVIABLES. Pero da igual, yo gano estas elecciones y ya despues veremso que pasa.....total....lo publico no quiebra....ya vendra otra administracion a rescatarme.....y como en este pais tenemos la justicia que tenemos saben que no hay responsabilidades.

Pero si yo soy el administrador de uan empresa privada Y COMETO DELITOS, tan normales en la publica como falsear las cuentas.....voy a la carcel.


Y luego....podremos estar a favor o en contra DE LA FORMA EN LA QUE SE PRIVATIZO, de las gofladas que realizaron unos pocos para volverse ricos. Y es contra eso contra lo que se tiene que ir, no contra la privatizacion en si.


Tu imaginate que este pais, solo pudieramso comprar ropa en una tienda, coches en un concesionario, alimentos en uan gran superficie....a mi la competencia me parece bien y que bien gestionada suele revertir en el usuario final con mejores ofertas tanto de producto/servicios como de precios.

¿dodne esta la competencia en el sector electrico, petroleo ....? no lo se...pero eso es el gobierno que no ha tomado medidas para que se produzca.



Yo es que quieres que te diga, no dudo que hayan empresas publicas bien gestionadas, pero es que mi experiencia con las empresas publicas mas cercanas ( y no me refiero a las grandes, sino a las locales, autonomicas....) es muy mala. Son empresas en las que no se pega ni golpe ( lo del vuelva usted mñn y te mareen pidiendo mas documentacion, mas formularios, es un cliche de la administracion PORQUE ES VERDAD ), por lo general no son personas que esten en esos puestos de trabajo por su formacion y capacidad, sino mas bien por su filiacion politica y asi.....muchas mas cosas.


Yo es lo unico que digo, que tu en una ciudad mas o menso mediana coges las empresas municipales Y PUEDES SACAR UN ARBOL GENEALOGICO, cosa que en la privada no suele ocurrir ( y ojo, no digo que en la privada no haya enchufe....pero lo paga el dueño si al tio que enchufo no sabe hacer su trabajo) "colocame" al chikillo.




Yo creo que lso politicos tocan demasiados sectores de nuestra sociedd de forma directa y no es bueno. No es bueno que cuando el pueblo no elije al alcalde del pueblo, este sepa que el partido lo va a colocar de asesor, de director general, de no se que en una empresa publica, fundacion organismo.....no es bueno.