Adriancillo cuantas veces hay que responderte a las mismas cosas.

Ya se hablado millones de veces en este foro de cómo reactivar la economía y en la que estamos bastante de acuerdo varios miembros del foro a un teniendo ideologías políticas diferentes.
No se puede reactivar la economía con medidas de auteridad,si los ciudadanos tienen la incertidumbre de si mañana seguirán teniendo trabajo , los sueldo se ajustan hasta la asfixia, se suben los impuestos directos e indirectos , los precios de los servicios públicos y de los básicos como luz carburante etc.
El consumo se retrae a minimos y las empresas no venden y si no venden cierran.

Aparte ya hay medidas para incentivar la colocación de los parados de larga duración y esto es lo primero que tendrías que haber mirado para dar una opinión objetiva (pero seguro que no te van a gustar porque son subvenciones a un que a empresarios)

www.ayudas.net/Ayudas_contratacion_parad...3533BT1ERP16O2PQ.htm

ciudadano.gobex.es/web/portal/tramites-detalle-empresas/5178

También existe el contrato a media jornada con medio jornal y alguna cosilla mas.

En cuanto a lo otro de pagarlos menos del salario minimo (por ejemplo 500 euros)¿cuanto tiempo crees que tardarían los empresarios en sustituir trabadores actuales por trabajadores de 500 euros? no cambiarias unos parados que no cobran prestación por otros que si que la tendrían que cobrar (los trabajadores subtituidos por los de 500) y retraerías el consumo todavía más y afixiarias mas a una clase media ya bastante asfixiada de ahí lo absurdo y canallesco del comentario de este pollo ,que para inri es parte de toda esta mierda que han liado los bancos etc.y que cosas como esta no son competencia suya.

Ford, decía que no es sospechoso de ser de izquierdas precisamente, que sus
trabajadores cobraran un sueldo suficiente como para poderse permitir
comprar los coches que ellos mismos fabricaban.

adriancillo_ escribió:
QUE HACES CON UN SEÑOR DE 55 AÑOS sin cualificacion que toda su vida ha estado sobre un andamio, sin demagogias y sin el discurso de TODOS MALOS

Lo mejor es gasearlos, porque estos bichos de hambre tardan mucho en morir y mientras están que si se mueren o no se mueren, te forman lio e incluso llegan a extremos tan radicales de ir a manifestaciones y todo, a protestar .Fíjate tu hasta donde llegan estos parásitos , a si que lo mejor va ser el gasearlo con humo de tubo de escape que el otro que gastaban para los judíos le han subido el IVA y no estamos para gastar.

¿También se lo podrías preguntar a Sánchez gordillo?

Respondiendo a Larpeiro, a mi personalmente que una persona con el curriculum del señor LInde de su opinion ME PARECE PERFECTO el señor linde y cualquiera que al quiera dar.

Lo que me pareceria grave es tener que escuchar solo el discurso del gobierno sin poder confrontar ideas. Me parece sano y democratico que se abra un debate de ideas.

Y ya CONTESTANDO A MI AMIGO DEL ALMA que ya ultimamente entro aqui solo para ver lo que me escribes como sigas asi te voya seguir en twitter y todo .

¿hay medidas contra el desempleo de larga duracion? ¿y el juvenil? ¿y q? NO FUNCIONAN por si no te has dado cuenta.

¿existe al media jornada? ¿si? DE VERDAD VETE A LA OFICINA DE PATENTES A REGISTRAR ESTA NOVEDAD.

Ya estamos con lo mismo de siempre....¿cuanto se tardaria en cambiar un empleado por otro? de verdad.....a modernizar un poco el argumentario, ademas de que siempre se podran incluir clausulas tales como debe mantener plantilla ECT ECT ECT.

¿que quieres otra modaidad? que el INEM (como es publico es bueno) se convierta en una ETT, y que una empresa x le diga necesito 1 persona con estas cualidades para hacer un trabajo 3-5-10 dias, coges y se lo mandas, le pasas una factura y el trabajador que cobre.


A lo de gasearlos no te voy a contestar porque creo que te has pasado tres puebls solo con insunuar que pienso eso.

A Gordillo, preguntale tu q yo el tlf no lo tengo y te lo digo enserio, me pareceria muy interesante su opinion al respecto.



Acerca de tus medidas como responsable de empleo de una poblacion de 100 mil hab, veo que son las mimas de siempre....NINGUNA....y que esto me lo solucionen LOS DEMAS, deuda deuda y mas deuda, que la Merkel abra el grifo.....

Pues anda que la tuya son muy buenas, mandarlos todos o una mayoría al extranjero.

Las medidas que han tomado no funcionan, simplemente por lo que te dicho de la economía.

Si la economía no se activa es dificilísimo que haya trabajo no hace falta ser Einstein para saber esto, en la época boyante de España porque era boyante pues simplemente porque la gente consumía y tenía una cierta seguridad con el trabajo.

Sacasteis una reforma laboral que solo ha servido para crear más paro y no contentos con eso ahora venís con lo de cobrar 500 euros, eso solo se te ocurre a ti a los de tu cuerda, para que todo el peso de la crisis recaiga sobre los mismos , como si ya no tuvieran bastante, pero no se os ocurre bajar el sueldo a todos esos como el linde que cobran 14000 euros al mes o reducir la jornada laboral a 30 horas , ventajas fiscales para las Pymes,Frenar los despidos porque aunque no te lo creas hay empresas que están despidiendo teniendo beneficios etc.

Actualmente el 14% de los trabajadores con ocupación están bajo el umbral de la pobreza y a ti y a otros iluminaos no se os ocurre otra cosa que esta, para crear más. Y luego te ofendes si insinuó ciertas cosas.

En definitiva lo que buscas tu y los tuyos son esclavos. Sueldos a trozos, por los que se reciben derechos a pedazos.

Pero bueno si tan buena te parece la idea pruébala contigo .

"si tan buena me parece la idea pruebala contigo" es que......CABEZON eres. Pues obviamente que el tratamiento contra el concer no me parece un camino maravilloso y una experiencia recomendable, pero es lo que hay que hacer, lo que es muchisimo mejor es, no tomar medidas porque pueden resultar feas.


Si de verdad no ves lo complicado y especifica de la situacion de personas sin cualificar mayores, haztelo mirar. Cada grupo tiene unas caracteristicas y hay que tratarlos de forma diferente, por eso se usa la segmentacion de mercado, porque cada segmento tiene necesidades, cualidades, caracteristicas diferentes y diferentes tienes que tratarlo.

Si mñn se metiera en este pais 500 mil millones de euros ¿tu crees que esas personas conseguirian trabajo facilmente? yo creo que no, porque hay muchisima gente mas joven que pueden desempeñar el mismo trabajo.


Y considero muy necesario tener que dar uan salida diferencia a personas diferentes, hoy por ejemplo en las noticias celebraban lo de 75 años de la once, es un organismo que ha dado solucion a un segmento de la poblacion con unas caracteristicas concretas.


"lo que buscas tu y los tuyos son esclavos" ------ ahi que ser CAPULLO y esto no te lo digo ni desde el cariño ni nada

adriancillo_ escribió:
Respondiendo a Larpeiro, a mi personalmente que una persona con el curriculum del señor LInde de su opinion ME PARECE PERFECTO el señor linde y cualquiera que al quiera dar.

Lo que me pareceria grave es tener que escuchar solo el discurso del gobierno sin poder confrontar ideas. Me parece sano y democratico que se abra un debate de ideas.



Si lo del debate de ideas está muy bien, pero siempre apuntan hacia el mismo lado, seguro que en la memoria del BDE no se menciona la posibilidad de que las grandes empresas tributen aqui y tengan tipos impositivos más elevados ya que son irrisorios para su cuenta de resultados.
En cuanto a curriculums, sin ir más lejos el de Rodrigo Rato, no tiene nada que envidiar, en este pais hay personas con grandes curriculums pero de dudosa credibilidad como gestores, este señor estuvo mucho tiempo a la sombra de Mariano Rubio y solo eso da que pensar.
En la memoria se menciona lo del SMI, pero no hay referencias a las discrepancias entre la opinión de la troika y el BDE sobre el Sareb.

adriancillo_ escribió:
"si tan buena me parece la idea pruebala contigo" es que......CABEZON eres. Pues obviamente que el tratamiento contra el concer no me parece un camino maravilloso y una experiencia recomendable, pero es lo que hay que hacer, lo que es muchisimo mejor es, no tomar medidas porque pueden resultar feas.

Anda que no tiene guasa que me llames cabezón a mí, cuando tu eres, el tío mas casino del planeta.

Las medidas que se os ocurren siempre van a parar a los mismo, la esclavitud , la bajada de derechos , de jornales etc. Cuando se hizo la reforma laboral también hubo foreros aquí que la vendían igual que tu estas vendiendo esto, nos decía es que a un que sean dolorosas hay que tomarlas, más vale eso que nada, solaridad con los parados etc.

En aquel entonces ya hubo foreros que avisemos de lo que iba a pasar ( la reducción de los salarios, sobre todo en un contexto de fuerte caída de la demanda, sería equivalente a subir los tipos de interés, produciéndose una depresión del consumo) , que solo iba a traer más precariedad y más paro como a si a sido .Y ahora vienen a vendernos otra vez el mismo rollo, pues no gracias.
En plena bonanza económica y con 3,5 millones de inmigrantes o mas había trabajo para casi todos y ahora resulta que para crear trabajo la única medida es bajar los jornales hasta lo ridículo.

En Grecia de han bajado los sueldo en una media del 23% o mas y no ha servido para crear ni un solo puesto de trabajo más , si no todo lo contrario y resulta que aquí esto, según tu va ser el milagro P. tinto


adriancillo_ escribió:
Si mñn se metiera en este pais 500 mil millones de euros ¿tu crees que esas personas conseguirian trabajo facilmente? yo creo que no, porque hay muchisima gente mas joven que pueden desempeñar el mismo trabajo.

Pues depende a que se destinaran, si lo destinaban a los bancos para que compraran deuda del estado y aumentar la deuda , pues no crearían trabajo si no todo lo contrario como se está viendo en Portugal ,España, Grecia y todos estos países.
Ahora si; lo destinaran a pymes,pequeñas empresas,autónomos coperativas etc te garantizo que sí.


Un poquito de historia

¿Alguna vez en la historia se ha salido de una crisis bajando sueldos o precios?. Es así de sencillo. Nos están vendiendo como verdades absolutas unas recetas para las que nadie me ha dado ni un solo ejemplo de éxito en la historia. Entiendo que la pregunta es obvia. ¿Se ha probado alguna vez?, ¿ha funcionado?.

¿Se ha probado?. Pues lo cierto es que sí. Esto de bajar sueldos y precios fue una de las medidas que Winston Churchill adoptó cuando fue nombrado ministro de hacienda británico en 1924. Esa decisión fue un desastre que originó la gran huelga del país
La medida adoptada, fue un completo desastre desde todos los puntos de vista, y el propio Winston Churchill, acabó reconociendo su grave error. Por supuesto, de forma especialmente hábil, se ocupó de transmitir a la opinión pública que tal desastre de medida, había sido propuesta y defendida por el gobernador del banco de Inglaterra, un tal Montagu Norman.

El caso es que esta medida fue una de las que absolutamente todo el mundo, empezando por un tal John Maynard Keynes y acabando en los que la tomaron, acabaron señalando como la principal causa de la crisis de los años 30, también conocida como “la gran depresión”.

Con esto quiero decir que la bajada de sueldos y la bajada de precios, (deflación), ocasionará graves problemas porque así ocurrió en el pasado; la bajada de sueldos y la bajada de precios en unas condiciones determinadas tiene unos efectos que provocan a su vez consecuencias, ¡igual que ocurrió otras veces!. El caso es que bajar los sueldos, implica que los trabajadores son más pobres, a su vez resulta que la bajada de precios es necesaria, (ya que si no hay clientes, hay que ajustar), de tal forma que las empresas son más pobres, y los bancos tienen problemas para cobrar de unos y otros. A su vez los estados, se hunden porque cobran en función de los ingresos de la gente.

Estas medidas, ya han sido tomadas, han sido un desastre, y jamás en ningún momento de la historia han funcionado. Esto es así de contundente. Y no lo han sido porque jamás hacer a todo el mundo más pobre, ha servido para crear riqueza.


www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia...-precios-para-variar

Que esto no lo sepas tu pase; pero que no lo sepa un presidente del banco de España tiene tela.

adriancillo_ escribió:
Y considero muy necesario tener que dar uan salida diferencia a personas diferentes, hoy por ejemplo en las noticias celebraban lo de 75 años de la once, es un organismo que ha dado solucion a un segmento de la poblacion con unas caracteristicas concretas.

SI ¿pero no lo han conseguido pangando a los cieguecitos 500 euros, verdad?

adriancillo_ escribió:
"lo que buscas tu y los tuyos son esclavos" ------ ahi que ser CAPULLO y esto no te lo digo ni desde el cariño ni nada


Jajajajajaajaja como te pica negrero, pero la realidad es que pagar ese jornal a una persona por un mes de trabajo es de esclavistas mires por donde lo mires. ¿si no lo quieres ni para ti ,porque intentas adjudicárselo a otros? SO CAPULLO eso si dicho con todo mi cariño.

Vamos a ver MY FRIEND

¿cual es tu solucion para ese problema? Porque hablas mucho cuentas batallitas pero .... de ahi no te mueves.

¿un poquito de historia? Me encanta como usas la WiKiCoMuNiStA En los libros de historia la epoca de aznar pasara como "El Dorado" y entiendo que tu no estaras deacuerdo con "su milagro economico" Aqui cada uno coge la historia como mejor le interesa, las verdades objetivas NO EXISTEN. Y todo el mundo sabe que la historia la escribe QUIEN SOBREVIVE

Creamos empresas.....venga.....¿de que? Porque la construccion nunca volvera, asi que tienes a 2 millones de personas que tienes que recolocar de las cuales....no tengo el dato....600 mil son mayores de 55 años sin cualificacion ¿que haces? si la pregunta no es tan complicada pero mira que le das vueltas para no responder


El ejemplo de fundacion once ES UN EJEMPLO, de como una organizacion dedicada a un segmento que entienden y conocen perfectamente han creado un sistema con el que consiguen financiarse mejor o peor desconozco las cuentas de La Once.



Y yo que no conozco al señor linde este, que creo que lo que ha hecho es "crear polemica" para que se debata en este pais sobre un problema concreto para que le busquen alguna solucion politica. Porque el parado de larga duracion de una cierta edad y sin cualificacion ES COMO EL ELEFANTE AZUL QUE TENEMOS EN EL SALON, pero nadie habla de el.

Todos los dias se habla de desempleo juvenil, que es muy triste, pero practicamente NO se habla del otro y sin conocerlo ya digo, creo q simplemete ha puesto el foco para ver si alguien se da cuenta y propone algo.



Y por cierto, que yo soy un negrero y todo lo que tu quieras.....pero yo creo que hay un problema y estoy dispuesto a hablar de el, los tuyos.....LLAMAME MAL PENSADO, como no es un tema agradable, prefieren mirar para otro lado.


El contrato que dice el presidente del banco de españa es excepcional, temporal y para parados de larga duracion, que entiendo QUE NO ESTAN COBRANDO NADA.

El propone una solucion (mejor o peor) pero es que los tuyos NO PROPONEN NADA, el debate consiste en esto, tu expones tu vision yo la mia y tratamos de acercar posturas, ¿como crearias tu trabajo para parados de larga duracion mayores d x edad y sin cualificacion? q es lo que propone el.


Lo que si es como y facil.....es decir q el señor linde es malo malo malisimo y un negrero explotador......y nada mas....porq el señor rubalcaba ni el señor cayo lara han puesto una propuesta alternativa sobre al mesa.

Dios bendito , ya sufro estrés postraumático por cansino Histórico. Ya empezamos con las tácticas de corredor de fondo.

Ya te dicho varia medidas pero esas no te gustan porque toca el dinero de los empresarios ,las otras no te gustan porque según tu no funcionan sin tener en cuenta que estamos en una situación de plena recesión y que se destruyen 3500 trabajos diarios ,pero ni tan siquiera las has visto porque tu empecinamiento es en abaratar jornales.


Y las que defiendes tu sí que funcionaria porque ya por arte de birlí birloque con estos jornalazos ya se reactiva la economía y salen empresas de debajo de las setas venga hombre que esto ,no ha funcionado en ningún lado y esta mas que demostrado.

Además nos tenemos que creer el absurdo de que no cambiarían trabadores de 500 euro por trabadores de jornales más elevados y más ahora que tienen tan fácil despedir .Vamos es que no tardarían ni medio minuto.

En cuanto a lo que sería una medida puntual ¿Qué te hace pensar que eso seria asi?¿que te crees que se hiba a crear preno empleo antes que esa gente se jubilara?
De las 13 reformas laborales, en una mayoría bastante amplia se decía lo mismo que eran medidas puntuales y ya ves, ahí se han quedado para los restos y no han servido para una mierda.

El BCE ha propuesto a España la implantación de esto en muchas ocasiones, pero el Gobierno se niega y por eso sale ahora a cascarlo. Según dijo, el Gobierno «prefiere apostar por otras figuras», como el contrato a tiempo parcial, el teletrabajo o la formación dual (que una persona reciba formación al mismo tiempo que trabaja).

Me puedes decir que empresas van a sujir por pagar 500 euros para contratar a los parados de larga duración si especialización si no tenemos empresas ni para contratar a los jóvenes especializados .

Asi que si todas las ideas que tienes tu y algún otro engominao para arreglar el país van en esa dirección mejor que te las metas donde te quepan.