Me voy a ganar varios -1 (no me dejéis negativo que luego los intereses son muy altos):

Hacer boicot me parace mal y menos a regiones del mismo país (ya no entro en si se sienten del mismo país o no. Habrá de todo como en todos los sitios).

Lo que me hace gracia es que los mismos que suelen proponer los boicots, son los que les critican los comportamientos de los independentistas. Y lo que están haciendo es fomentarlo.

Por otro lado, me encanta el pique sano que puede haber en temas de fútbol y otros deportes. Pero no me gusta nada la gente intolerante (tanto de Cataluña, como de Madrid, como de cualquier parte de España). Porque cuando nacieron el chiringuito ya estaba montado así, y si no les gusta el chiringuito la puerta está abierta para irse a otro.

uff... como está al patio...!!!


yo también creo que se está fomentando en toda España, incluso en Catalunya, por las criticas que se están haciendo, y ese "fomentar" es la fabrica del indepentismo.

por otra parte muchos de los que critican a los catalanes, no han estado nunca aqui, y desde fuera siempre se ve la misma versión.. y no creer en lo que los politicos (de todos los colores e ideologias) nos o os hacen sentir a traves de los medios de comuniación y prensa escrita y/o internet. Tod@as las personas que conozco de otras Comunidades que han estado unos días en Catalunya, han podido conocer la otra versión catalana... la que no se quiere explicar en España.

en todos los sitios hay gente de todas las clases... si se quiere boicotear que se boicotee...

las leyes incluida la Constitución Española... no son para toda la vida... se han llevado años...! negociaciones... pero la gente ya está cansada...
y no hay opciones de dialogo. Siempre hay "NO" como respuesta.

pero claro... los catalanes no tenemos pistolas... y por eso es mas facil meterse con ellos...

señores, señor@s... que nos vamos tod@s a la mierda... !! (con boicot o sin boicot)

si las empresas se van, pues que se vayan... los empresarios seguirán vendiendo a Catalunya... como en España se venden armas a muchos paises... pero señores, la pasta es la pasta, en Catalunya, en España, en Marruecos y en Japón...

ahora sí... luego si Catalunya obtiene algo... las demas Comunidades lo querrán también... Señores... pasen... café para todos... (eso sí, el desgaste, la primera linea, la mala imagen... para los mismos)

lo unico que pido es educación y respeto... seremos de izquierdas, de derechas, ultras, independentistas... pero la educación y el respeto creo que lo que tiene que
primar.

y por los karmas, no os preocupeis, podeis bajarme los que querais.

bueno, cada uno que considere lo oportuno y en un pais supuestamente democratico que cada uno es libre de hacer boicot o no, sin tener que dar explicaciones.

un saludo !

agimeno1 escribió:
uff... como está al patio...!!!


yo también creo que se está fomentando en toda España, incluso en Catalunya, por las criticas que se están haciendo, y ese "fomentar" es la fabrica del indepentismo.

por otra parte muchos de los que critican a los catalanes, no han estado nunca aqui, y desde fuera siempre se ve la misma versión.. y no creer en lo que los politicos (de todos los colores e ideologias) nos o os hacen sentir a traves de los medios de comuniación y prensa escrita y/o internet. Tod@as las personas que conozco de otras Comunidades que han estado unos días en Catalunya, han podido conocer la otra versión catalana... la que no se quiere explicar en España.

en todos los sitios hay gente de todas las clases... si se quiere boicotear que se boicotee...

las leyes incluida la Constitución Española... no son para toda la vida... se han llevado años...! negociaciones... pero la gente ya está cansada...
y no hay opciones de dialogo. Siempre hay "NO" como respuesta.


Hasta aquí de acuerdo en todo, porque es así.
Entiendo por lo de que dices que siempre hay NO como respuesta, que te refieres al diálogo para tratar la independencia.
Te pregunto, ¿qué pasa con los catalanes que quieren seguir como está la cosa?.
El mismo derecho tendrá un madrileño que quiera independizarse, que un catalán ¿no?.


pero claro... los catalanes no tenemos pistolas... y por eso es mas facil meterse con ellos...


Y gracias a Dios. Nadie debería tener pistolas, y menos los que quieren conseguir objetivos a toda costa.


señores, señor@s... que nos vamos tod@s a la mierda... !! (con boicot o sin boicot)

si las empresas se van, pues que se vayan... los empresarios seguirán vendiendo a Catalunya... como en España se venden armas a muchos paises... pero señores, la pasta es la pasta, en Catalunya, en España, en Marruecos y en Japón...

ahora sí... luego si Catalunya obtiene algo... las demas Comunidades lo querrán también... Señores... pasen... café para todos... (eso sí, el desgaste, la primera linea, la mala imagen... para los mismos)


Estamos todos en el mismo barco y tendremos que achicar agua todos juntos.


lo unico que pido es educación y respeto... seremos de izquierdas, de derechas, ultras, independentistas... pero la educación y el respeto creo que lo que tiene que
primar.


Sí, pero respeto para todos, no sólo para los que piensan como uno mismo.

lo contesto en general, para no herir la sensibiiidad de nadie.

CIU no queria la independencia... solo el pacto fiscal... nada mas... pero al final la gente se cansa... de recibir siempre el NO como respuesta.
Ahora tiene que pedirla, si o sí...

lo que está pidiendo el Gobierno, era cambiar cosas de la Constitución... , y vistas las manifestaciones de la gente, solo se pide el derecho a poder decidir...

en la reforma del Eststuto Catalán se han estado pidiendo cosas... y despueés de años, el T.C., como siempre, dice NO.

tener en cuenta que ni el PPC (PP), ni el PSC (PSOE) quieren la independencia y no está claro lo que saldría... en un hipotetico referendum.

los catalanes que quieren seguir como están, son los que votan al PPC y PSC, y seguirán votandolo y en un hipotetico referendum votarian que NO

La Constitución se creó al final de una dictadura, que vosotros por vuestra edad (creo),no habeis vivido, y todas las leyes/decretos/normas con el paso de los años se van transformando o se tienen que ir transformando.

y por ultimo, Madrid tiene el mismo derecho que Cataluña a independizarse, como cualquier otra Comunidad Autonoma, en la que sus gentes lo deseen y así lo manifiesten.

de hecho, Madrid, ya se separó en su momento de Castilla... y que yo recuerde ningún catalán protestó...

pues nada, que disfruteis de un buen fin de semana !
(que no quiero ponerme nervioso y empezar a volver a fumar...)

tener en cuenta que ni el PPC (PP), ni el PSC (PSOE) quieren la independencia y no está claro lo que saldría... en un hipotetico referendum.

Hay una parte de votantes del PSC que es federalista (Maragall, Tura, Nadal...),y que no se sienten representados por el actual candidato (quien se postula como el defensor del federalismo). Creo que esta gente también votará a favor de la independencia.

biwana escribió:
tener en cuenta que ni el PPC (PP), ni el PSC (PSOE) quieren la independencia y no está claro lo que saldría... en un hipotetico referendum.

Hay una parte de votantes del PSC que es federalista (Maragall, Tura, Nadal...),y que no se sienten representados por el actual candidato (quien se postula como el defensor del federalismo). Creo que esta gente también votará a favor de la independencia.

si,pero estos ya no estarán en las listas del PSC.. (o se han ido, o los han apartado...)

LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS -

Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Super 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, “Regreso al Futuro”… Veíamos la predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes.

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al “Tió”, y poníamos un “Caganer” con barretina en el Nacimiento. Así, disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda.

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la “Diada”, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles.

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos…


Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña).

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado “El Españolito”. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito.

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito.

Descubres que el “Caganer” del belén es una “tradición” que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el “Tió” es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito.

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una “ideología total” que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal.

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad.

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.

Vamos a ver el gran problema y lo que CIU quiere es gestionar sus impuestos con el pacto fiscal, tener los mismos "privilegios" de los que disfrutan Navarra y Pais Vasco. Como Rajoy se negó rotundamente pues ahora tiran de sentimiento Catalan, convocan elecciones y así de paso tapamos la mala gestión todo lo que lleva haciendo CIU en su comunidad con recortes bestiales que no han servido para nada.

Al final todo se muevepor lo mismi €€€€€$$$$$$