[quote]sin1duro escribió:
[
estás equivocado rafacremades, que haya que controlar más y mejor cómo repartir recursos, de acuerdo... pero la atención a la dependencia y la promoción de la autonomía es gracias a la famosa "ley de dependencia" el cuarto pilar del bienestar social...

tu dices que se lo han dado a muchos con recursos de sobra... por tanto... a los que tengan recursos de sobra, no pueden ser atendidos por la sanidad pública, ni podrán llevar a sus hijos a educación pública...

como ya digo... que haya que controlarlo... totalmente de acuerdo, y ya he expuesto formas de mejorarlo... de solo algunas que se han propuesto... pero un derecho es un derecho, y es universal...[/quote]


Lo de la forma de vivir sin hacer nada lo digo por muchas de las subvenciones, comos subsidios por desempleo,o pagas a "desfavorecidos" que luego llevan un bmw.

TE voy a dar 2 ejemplos de la ley de dependencia aprobada a dos conocidos mios.

Uno a un hombre que tiene una pensión de 1500€ al mes, más los 500 de su mujer, y a otra mujer que se vale por si misma, que no está en la cama, ni nada por el estilo, solo que tiene 80 años, pero que se mueve con normalidad y para colmo, a sus hijos les tocó la lotería hace unos años.

Así que de equivocado nada.

[quote]rafacremades escribió:
[quote]sin1duro escribió:
[
estás equivocado rafacremades, que haya que controlar más y mejor cómo repartir recursos, de acuerdo... pero la atención a la dependencia y la promoción de la autonomía es gracias a la famosa "ley de dependencia" el cuarto pilar del bienestar social...

tu dices que se lo han dado a muchos con recursos de sobra... por tanto... a los que tengan recursos de sobra, no pueden ser atendidos por la sanidad pública, ni podrán llevar a sus hijos a educación pública...

como ya digo... que haya que controlarlo... totalmente de acuerdo, y ya he expuesto formas de mejorarlo... de solo algunas que se han propuesto... pero un derecho es un derecho, y es universal...[/quote]


Lo de la forma de vivir sin hacer nada lo digo por muchas de las subvenciones, comos subsidios por desempleo,o pagas a "desfavorecidos" que luego llevan un bmw.

TE voy a dar 2 ejemplos de la ley de dependencia aprobada a dos conocidos mios.

Uno a un hombre que tiene una pensión de 1500€ al mes, más los 500 de su mujer, y a otra mujer que se vale por si misma, que no está en la cama, ni nada por el estilo, solo que tiene 80 años, pero que se mueve con normalidad y para colmo, a sus hijos les tocó la lotería hace unos años.

Así que de equivocado nada.[quote]

- lo de vivir sin hacer nada... ya te digo, es más que necesario el control.... por aquí ya he conocido de algún caso que la seguridad social ha puesto inspectores y han pillado a más de uno con un alto % de minusvalía y con ley de dependencia, y que no tenía nada de nada... por tanto, revisiones y control, necesario con urgencia!!!

- el hombre con pensión, más 500 de la mujer... si tiene dependencia, tiene derecho aunque sea a lo mínimo (sobre unos 160 euros).

- la mujer que no tiene nada de 80 años, es muy relativo, tiene algún trastorno del ánimo, cognitivo o psicológico??? es que sé de más de una persona que las ves moverse y mucho más ágil que yo (que tengo 30 años), pero que por su deterioro cognitivo, no come o no lo hace correctamente si no se está pendiente, puede hacer pis donde bien le apetezca, se abandona en la higiene, se pierde en la calle,.... por poner ejemplos...

es muy fácil decir que alguien no tiene nada desde fuera, cuando se valora y se ven los informes médicos ya es otra cosa... ...... pero ojo... que engaños... haberlos haylos...

y si tu dices al valorador, que no puedes no puedes y no puedes, y tienes un informe médico que puede confirmar esas limitaciones... el valorador se lo tiene que creer... qué es lo que pasa???

pues en algunos casos... que te lo tragas lo cobran y se compran unos cochazos que lo flipas...

y en otros... que los ves por la calle y los pillas, si pides revisión... ya no pueden mentirte...

cómo se soluciona todo esto... pues lo dicho por tí.. y lo que te digo que estoy de acuerdo... CONTROL, REVISIONES...

No se si la ley de dependencia es por renta o no, pero no creo que una pareja que gane 2.000€ al mes, se le tenga que dar aparte una paga por la dependencia, porque seguro que otros lo necesitará mucho más que ellos, sin ingresos.

Y que se debería de controlar los ingresos familiares, por si los hijos tienen una renta alta.

Por eso estoy con rafa con que debe de ser mucho más restrictiva, y control en todas las subvenciones y subsidios.

sin1duro escribió:
otras leyes a cambiar: matrimonio gay, quizás antes de tocar la ley de dependencia...
¿Abogas por ello o solo lo prevés? Lo pregunto porque no lo puedo deducir de tu frase.

Mlp escribió:
sin1duro escribió:
otras leyes a cambiar: matrimonio gay, quizás antes de tocar la ley de dependencia...
¿Abogas por ello o solo lo prevés? Lo pregunto porque no lo puedo deducir de tu frase.

no, en este caso solo lo preveo.. al igual que la ley antitabaco...

andreseljedi escribió:
No se si la ley de dependencia es por renta o no, pero no creo que una pareja que gane 2.000€ al mes, se le tenga que dar aparte una paga por la dependencia, porque seguro que otros lo necesitará mucho más que ellos, sin ingresos.

Y que se debería de controlar los ingresos familiares, por si los hijos tienen una renta alta.

Por eso estoy con rafa con que debe de ser mucho más restrictiva, y control en todas las subvenciones y subsidios.

es que el problema principal es pensar "ley de dependencia = euritos pa'la saca"

según la ley de dependencia, el dinero se dará en casos excepcionales... antes de todo eso se dará una parte de lo que valga la ayuda a domicilio, el centro de dia, de noche o residencial...

pero no sólo esto... la ley de dependencia también es de promoción de la autonomía, por lo que también se pagará un dinero para rehabilitación y aumentar el nivel de autonomía, y por tanto reducir dependencia... también ayudas técnicas (una persona que no puede manejarse sola, con alguna ayuda técnica, quizás pase de los grados superiores a un mínimo grado de dependencia...).

sin1duro escribió:


es que el problema principal es pensar "ley de dependencia = euritos pa'la saca"
.



¿Entonces no va con la renta?

¿Uno que ganan de pensión con 3.000€ al mes se la dan igual que uno sin recursos?

No creo que nadie lo vea así, pero al tener unos recursos muy limitados para esta ayuda, se debería de primar las rentas bajas.

andreseljedi escribió:
sin1duro escribió:


es que el problema principal es pensar "ley de dependencia = euritos pa'la saca"
.



¿Entonces no va con la renta?

¿Uno que ganan de pensión con 3.000€ al mes se la dan igual que uno sin recursos?

No creo que nadie lo vea así, pero al tener unos recursos muy limitados para esta ayuda, se debería de primar las rentas bajas.

estoy totalmente de acuerdo con que hay que retocar ciertos puntos... pero es que no todo lo que se ofrece es una pensión o dinero... también son servicios (o en su caso, dinero para ayudar a pagar una parte de ese servicio).

y claro que tienen en cuenta la renta, la renta y la puntuación....