el carpintero escribió:
CUBA_LIBRE escribió:
el carpintero escribió:
larpeiro escribió:
Yo creo que lo mejor es votar en blanco, lamentable que 2 partidos y unos pocos satelites dominen el cotarro y las otras fuerzas alternativas tragan sabiendo que el un español no es igual a un voto, ya que según donde, el voto vale mas o menos, que democracia permite que según el partido, para un escaño necesite 100.000 votos y otro partido lo consiga con 80.000.
Vergonzosa democracia

Pues los polticos ni se sonrojan por ello. Eso dice mucho, de la jeta tan dura que tienen.

El sonrojo de los políticos dura hasta que toman posesión y se suben el sueldo, que es lo primero que hacen y en lo que todos están de acuerdo, sociatas, peperos, comunistas, verdes,.....todos de acuerdo.
El problema que tenemos los curritos es buscar quien es el menos malo.
Pero alguien tiene que gobernar, si sólo se presentan caraduras y mediocres es que como sociedad no merecemos más. De mano todos tienen buena pinta pero en cuanto echan 4 añitos...todos a trincar.
¿Qué se puede hacer? No lo se, pero destrozar el mobiliario urbano y acampadas salvajes que molestan a vecinos y turistas (que son de los pocos que nos dejan pasta fresa) no me parece que sea la solución. Si hay alguién tan honrado y que se vea capaz de hacerlo mejor que de un paso al frente y si convence a los suficientes que se presente y que el pueblo dictamine. Pero me parece que va a ser que no, que tendremos que seguir subsistiendo como podamos.
Saludos


Dices: Pero alguien tiene que gobernar...Pues claro, el ciudadano. Acaso, no es eso la democracia, el poder del pueblo.
Al igual que se lleva una casa o una comunidad, que el ciudadano decida votando, si se contruye vivienda de proteccion oficial, o carreteras, cuanto suben las pensiones, cuanto los salarios, cual es el maximo de beneficios que puede obetener una empresa, quines componen el tribunal supremo. etc, etc. Los polticos en un estado democratico no tien ninguna función, estan condenados a la extinción. Solo necesitamos administradores de nuestros deseos.

Salud y abstención.


Lo que aquí sucede es que Los últimos siete años del PSOE ya con independencia del desastre económico, están transformando la forma de gobernar España en una especie de oligarquia pseudoprogresista camuflada de democracia que tiene a la ciudadania desmoralizada, por eso hay muchos indignados de todos los tipos y muchas formas disconformes de ver el problema, pero la abstención no es la solución, el primer paso es no votar a partidos tan podridos como ese y luego poco a poco cambiar las leyes y entre otras muchas cosas lograr la independencia real de poderes.

Salu2.

El problema es que se vota a un partido, no a unas ideas.

Me explico.
Creo que el 99% de la población aprovaria de que la clase politica tuviera los mismos derechos que el resto de trabajadores, jubilarse a los 65, sin pensiones vitalicias, etc.

Pero eso no lo va a porponer ningun partido.Todos dictan unas propuestas y otros otras.
Pero no puedes elegir.


La verdadera democracia no es votar a unos, y que durante 4 años hagan lo que les de la gana, sino poder votar sus iniciativas.

Algo parecido a algunos paises del norte de europa.

CUBA_LIBRE escribió:
Ya se vota a personas en las elecciones al Senado (que no se sabe muy bien para que está) y los resultados son similares a los del Congreso.

Que se nos consuste cada propuesta......es una utopía, demagogia. No se puede paralizar un pais cada vez que haya un tema que decidir. Para eso delegamos en nuestros representantes. el problema está en escoger al representante que más te guste.

Saludos.

Pues yo veo que la gente hace cola para hechar la bonoloto, la quiniela, la primitiva, la loteria, para ir la cine, al futbol. etc.
¿quien no haria cola para que los ministros cobrasen el salario minimo interprofesional hasta que salgamos de la crisis y no haya un solo parado?
Todos, absolutamente todos los que estamos faltos de derechos querriamos participar en una autentica democracia.

Lo de hacer cola, es un decir, ya que hay medios más que sobrados para hacerlo de forma comoda, sencilla y transparente con las nuevas tecnologias.

Salud y abstencion.

juanmanuc escribió:
el carpintero escribió:
CUBA_LIBRE escribió:
el carpintero escribió:
larpeiro escribió:
Yo creo que lo mejor es votar en blanco, lamentable que 2 partidos y unos pocos satelites dominen el cotarro y las otras fuerzas alternativas tragan sabiendo que el un español no es igual a un voto, ya que según donde, el voto vale mas o menos, que democracia permite que según el partido, para un escaño necesite 100.000 votos y otro partido lo consiga con 80.000.
Vergonzosa democracia

Pues los polticos ni se sonrojan por ello. Eso dice mucho, de la jeta tan dura que tienen.

El sonrojo de los políticos dura hasta que toman posesión y se suben el sueldo, que es lo primero que hacen y en lo que todos están de acuerdo, sociatas, peperos, comunistas, verdes,.....todos de acuerdo.
El problema que tenemos los curritos es buscar quien es el menos malo.
Pero alguien tiene que gobernar, si sólo se presentan caraduras y mediocres es que como sociedad no merecemos más. De mano todos tienen buena pinta pero en cuanto echan 4 añitos...todos a trincar.
¿Qué se puede hacer? No lo se, pero destrozar el mobiliario urbano y acampadas salvajes que molestan a vecinos y turistas (que son de los pocos que nos dejan pasta fresa) no me parece que sea la solución. Si hay alguién tan honrado y que se vea capaz de hacerlo mejor que de un paso al frente y si convence a los suficientes que se presente y que el pueblo dictamine. Pero me parece que va a ser que no, que tendremos que seguir subsistiendo como podamos.
Saludos


Dices: Pero alguien tiene que gobernar...Pues claro, el ciudadano. Acaso, no es eso la democracia, el poder del pueblo.
Al igual que se lleva una casa o una comunidad, que el ciudadano decida votando, si se contruye vivienda de proteccion oficial, o carreteras, cuanto suben las pensiones, cuanto los salarios, cual es el maximo de beneficios que puede obetener una empresa, quines componen el tribunal supremo. etc, etc. Los polticos en un estado democratico no tien ninguna función, estan condenados a la extinción. Solo necesitamos administradores de nuestros deseos.

Salud y abstención.


Lo que aquí sucede es que Los últimos siete años del PSOE ya con independencia del desastre económico, están transformando la forma de gobernar España en una especie de oligarquia pseudoprogresista camuflada de democracia que tiene a la ciudadania desmoralizada, por eso hay muchos indignados de todos los tipos y muchas formas disconformes de ver el problema, pero la abstención no es la solución, el primer paso es no votar a partidos tan podridos como ese y luego poco a poco cambiar las leyes y entre otras muchas cosas lograr la independencia real de poderes.

Salu2.

Por otro lado creo que no debemos ser ingenuos, que los partidos mimoritarios en efervescencia, con gente de buena fe, si llegan al poder vayan a cambiar gran cosa.

Ya que lo primero que van a descubrir, es que el estado tiene una deuda con los bancos.
Y seran estos quienes dicten las politicas a aplicar. Si no lo hacen, les cierran el grifo del credito y les exigen el pago de la deuda, so pena de incrementar los intereses. Como el estado necesita dinero para pagar, sube los impuestos y grava a los de siempre, a los pobres, que son los unicos que pagan. Y asi de frustración en frustracion hasta las proximas elecciones, en las que un nuevo partido lleno de ideas maravillosas, nos volvera a engañar a nosotros y a ellos mismos. Pero ya habran probado las mieles del poder.
En fin igual que niños, que creen en papa noel o los reyes magos. Los mayores continuamos con ese infantilismo de creer que otras personas (como nosotros)van a cambiar el mundo.
El mundo solo se cambia, si cambiamos nosotros. No depositemos nuestras esperanzas en otros que luego se lo creen y se hacen polticos que viven sin producir nada.

Salud y abstencion.

El voto de los esclavos

Como obrero de Iglesia pobre veo, que los políticos han pasado de vivir bajo una situación de marginalidad y exilio durante la dictadura franquista, a una situación de privilegiados con la democracia. Han conseguido implantar un sistema de castas, donde una vez alcanzado el estatus de clase política y obtener todos sus privilegios, se olvidan de igualar todos esos privilegios a todos los sectores de la población, obligando a estos a vivir en situaciones precarias, que ni por asomo, se acercan a la suya.
¿Han escuchado ustedes alguna vez a los políticos manifestarse o hacer huelga porque cobran poco; no llegan a fin de mes; no tienen acceso a una vivienda; porque les quedan unas pensiones ridículas; porque les hacen contratos basura; no tienen acceso a una residencia de ancianos; porque las dietas no les alcanzan para comer un menú barato, o no les dan los 15 minutos para el bocadillo; porque tienen que hacer cola en el paro como todos los obreros; porque les obligan a hacer horas extras que luego no se pagan; porque les descuentan un día de salario si llegan 10 minutos tarde; porque no les pagan a final de mes o los desahucian por no poder pagar la hipoteca; porque se pueden tirar 12 horas de espera en urgencias; porque los despiden cuando faltan mas de tres días a los plenos, o porque deslocalizan el parlamento a países africanos donde los políticos cobran un euro al día; porque no tienen medidas de seguridad e higiene en el trabajo y pueden caer desde lo alto del estrado o electrocutarse cuando pulsan el botón de las votaciones; porque sus contratos de ministros se los hacen empresas de trabajo temporal que se quedan con la mitad de su salario o subcontratas que les pagan a tanto la ley; porque sufren acoso laboral para que produzcan mas leyes; porque son despedidos por baja productividad o hacer leyes que no arreglan los problemas; despedidos por insultar a otros políticos o por hablar de temas ajenos a su trabajo? No, esto ustedes, no lo verán nunca… porque el inmenso esfuerzo productivo que realizamos todos los trabajadores, solo sirve para que la banca tenga mas beneficios que nunca, a costa de nuestras hipotecas y necesidades, y los accionistas de las grandes empresas se forren ilimitadamente a nuestra costa, a base de especular con nuestro trabajo, y con nuestros puestos de trabajo.
La política es la nueva aristocracia, que solo sirve para que los pobres sigan siendo pobres y los ricos mas ricos, y ante ello, los que no tenemos conciencia de esclavo y tenemos un mínimo de dignidad, entendemos que lo que más les puede preocupar, a los que tienen el oficio de que esto sea así, es que nosotros los pobres, los obreros, no votemos, no les demos ningún crédito a su “trabajo”, no participemos de esta farsa donde solo se representan a si mismos.

Salud y abstención.