Además de acabar con las imposiciones sectarias, tambien tenemos que solucionar, que la enseñanza en España se ha colocado a la cola de Europa en niveles de conocimiento de los alumnos y eso es algo muy grave.

Salu2.

tucapital.es escribió:
Imponer es de dictadores e imponer doctrina, ni te cuento: Mao Zedong lo sabía muy bien.

Es la segunda vez que nombras a este señor, es curioso que apuestes por un chino y no alguien español (que tendrá más que ver con nuestra sociedad) para argumentar que te imponen algo, debe ser que el caso de cierto dictador español no viene muy bien para argumentar según que cosas.

juanmanuc escribió:
Muy cierto, esos son ideales de verdad, sin prejuicos caducos de mierda, de los que se tienen que despojar cuanto antes las izquierdas y la derechas. Algún día evolucionaremos en España gracias a gente que tiene las ideas claras correctas y bien asentadas como tú.

Muerte a los prejuicios, y viva la libertad!!.


Espero que así sea que algún día que nos quitemos de una vez esta lacra de izquierdas y derechas, de las 2 españas, pero creo que insinuar que este gobierno es comunista y que estamos en una dictadura de izquierdas no es ejemplo precisamente de tener ausencia de esos prejuicios.

Gracias a que tenemos una democracia, aunque haya cosas que mejorar, podemos elegir a ser ateos, judios, católicos o lo que queramos, podemos expresarnos libremente, tenemos libertad política, tenemos libertad de movimientos, etc...



Si el problema de Educación para la ciudadanía es de las diferentes comunidades, ya que tienen las competencias y por lo que parece enseña lo que quiere en las suyas, entonces el problema es de quién gobierna esas comunidades ya sea PP, PSOE, CIU, PNV.... Me parece mal en todos los casos que se adoctrine a la gente en cada comunidad pero sigo sin tener datos de si es así o no. Si se adoctrina como comentáis ya no es cuestión de que esa asignatura sea optativa, debería suprimirse directamente.

Vamos a ver si estamos en un estado laico lo más lógico sería que cada uno, fuera de las escuelas, siguiera su propia fe (ya sea cristiana, musulmana, judía, ...), eso es libertad de elección sin que el estado intervenga, vuelvo a lo mismo para que eso cambiase proponer que el estado deje de ser laico y pase a ser católico (en vuestro caso).

Y para terminar decir que me parece un tremendo error que las comunidades tengan la competencia en educación y sanidad, con esta crisis más todavía ya que aquella comunidad que no cumpla objetivos económicos puede cambiar su legislación para por ejemplo aplicar el copago (que sería repago más bien) o recortar las partidas de educación en un momento de necesidad. Aparte creo que son dos pilares básicos de cualquier estado de bienestar y nunca debería haberse desprendido de sus competencias el gobierno central.

juan nunca es tarde para acudir a las asambleas y ahora te pillará más cerca

¡A las asambleas barriales ya propuestas para el sábado 28 a las 12horas!
o genera una asamblea en tu barrio...

desde la comisión de barrios queremos recordar que el martes 24 hay una asamblea convocada a las 20:00h en la plaza del Carmen, a la que estáis invitadas todas las personas interesadas en participar en las asambleas populares de vuestros respectivos barrios, para seguir organizando la convocatoria, la metodología, la difusión, etc.

ver enlace en: madrid.tomalaplaza.net/category/asamblea-de-barrios/

y escribir a comisiondebarrios@gmail.com
blog: madrid.tomalosbarrios.net/

Las vecinas y vecinos de Acampada Sol, proponemos que el sábado 28 de mayo, a las 12:00 horas, se organice en cada barrio, pueblo o región de la Comunidad de Madrid una asamblea vecinal con el fin de crear un espacio local de propuestas, convivencia y reflexión.
Todas las conclusiones que se extraigan en cada barrio se compartirán en la Asamblea Popular de Madrid, el día 29 de mayo.

Os sugerimos el orden del día para comenzar a trabajar:

Evolución de recursos
Necesidades
Propuestas de actuación
Estos son los lugares que ya tienen la convocatoria confirmada, si falta tu barrio/pueblo, envía un mail para que se añada la convocatoria. asambleas populares

Alcobendas: Plaza del Ayuntamiento
Alcorcón: Ayuntamiento
Aluche: Plaza delante del Carrefour
Aranjuez: Plaza de la Constitución
Arganzuela: Parque de Arganzuela
Barajas: La Calabaza
Batán: Plaza de Rosario
Bº de la Concepción: Plaza de la virgen del Puerto
Bº del Pilar: Teatro Madrid
Bº Prosperidad: Plaza de Prosperidad
Carabanchel: Plaza de Oporto.
Chamberí: Plaza del 2 de Mayo
Chueca: Vázquez de Mella
Colmenar Viejo: Plaza del Pueblo
Elipa: Plaza del Dragón
Getafe: Plaza de España
Guindalera: Plaza de toros
Hortaleza: Auditorio de Hortaleza
Lavapiés: Plaza de Agustín Lara
Leganés: Plaza de España
Madrid de los Austrias (La Latina): Plaza Puerta de Moros
Majadahonda: Plaza de la Constitución
Manzanares el Real: Plaza del Ayuntamiento
Moncloa-Aravaca: Templo de Debod
Moratalaz: Plaza del Encuentro
Móstoles: Plaza Pradillo
Pozuelo: Plaza del Ayuntamiento
Retiro: Plaza de Cuarteles de Daoiz y Velarde
Rivas-Vaciamadrid: Plaza del Ayuntamiento (Rivas Centro)
S.L. Escorial: Parque Terreras
Salamanca: Plaza Felipe II
San Blas: Salida Metro Las Rosas
Tetuán: Plaza de la Remonta
Torrejón: Plaza de España
Usera: Junta del Ayuntamiento
Vallecas: Paseo Federico García Lorca
Vallecas Puente: Plaza de Pedro Laborde
Vicálvaro: Plaza Don Antonio de Andrés ( Junta Municipal )
Villaverde Alto: Paseo Alberto Palacio
Villaverde Bajo: C/Berrocal

morpheo81 escribió:

Es la segunda vez que nombras a este señor, es curioso que apuestes por un chino y no alguien español (que tendrá más que ver con nuestra sociedad) para argumentar que te imponen algo, debe ser que el caso de cierto dictador español no viene muy bien para argumentar según que cosas.


Para mí, considero a MAO como el maestro del adoctrinamiento e intentar hacer que todos los chinos piensen que la propiedad privada es mala y la religión es el opio del pueblo a través de su red de propaganda, controlando todos los medios de comunicación y por supuesto la educación de los menores.

¿Qué tiene que ver con España? Si intentamos hacer una sociedad mejor, y esa es la razón por la que estáis lo menos que podéis hacer es aprender de los errores de los otros países y de la historia.

Si ese movimiento que defiendes son de gente que está harto de los políticos, uno de los primeros principios que ha de tener es rechazar una asignatura hecho por los políticos para dar su doctrina y defender la libertad de los ciudadanos para decidir sobre la doctrina que quieren que aprendan sus hijos: la asignatura de cuidadanía para quien las quiera, la religion para otros o incluso practicar el budismo o cualquier otra filosofía, valor o ideal: siempre que haya demanda y existan posiblidades.

Es como poner una cadena de televisión controlado por el gobierno, por ejemplo la 1, que da la información que más o menos quiere el gobierno, pero en este caso sólo lo ven los menores de edad y encima lo ponga que sea obligatorio verlo y tiene que aprender lo que dice y por supuesto aprobarlo.

Cualquier movimiento que defienda el adoctrinamiento por imposición y no la libertad de elección de los ciudadanos, son rechazables, al menos por mí.

Salu2.

En definitiva, creo que el movimiento debería de defender la libertad de los ciudadanos frente a las imposiciones de los políticos, de todos los colores y signos.

Si estamos hartos de ellos, cuanto menos influya en nuestras vidas y decidan por nosotros, mejor que mejor.

Salu2.

una pregunta, ¿que ha pasado con el resto de reinvindicaciones que estaban en vuestra web?

A mi personalmente, me importa mucho más quitar los privilegios de los políticos o las ayudas a la banca si no prestan un buen servicio a la ciudadania, que cambiar españa por un pais laico en vez de aconfesional, que como dice tucapi, cada uno haga lo que quiera, y eliga la que prefiera.

No se si os habeis fijado, pero toda esa problematica sobre el modelo de enseñanza, o cualquier otro, existe porque dejais en manos de politicos esas decisiones.
Si fuerais participes de democracia real, eso lo decidiriais vosotros mismos.
Es tonteria discutir entre vosotros, por cosas que deciden los politicos.
En cualquier caso, creo que aquella maxima de "No quieras para los demas, lo que no quieras para ti" puede suscitar, en el caso de las creencias religiosas un controversia. Si uno esta dispuesto a que le financien su educación catolica. Tambien el catolico debe estar dispuesto a financiar el estudio del ateismo, el budismo, el sintoismo, el maoismo, el islam, el judaismo, el materialismo, el narcisismo, el comunismo, el socialismo, el anarquismo, Los testigos de jehova, los mormones, los anglicanos, los evangelicos, el sincretismo, Y las mas de 5.000 religiones que profesan los inmigrantes que se nacionalizan españoles. y poner un profesor de cada una de esas religiones y creencias en todas las escuelas que lo soliciten.
Auguro la quiebra de la enseñanza por falta de recursos para tanto maestro de religión.
Y por supuesto cada maestro debe ser escogido por sus respectivos jefes religiosos,como los catolicos.

Salud y democracia real.

Tucapital que yo sepa nadie de este movimento ha dicho nada sobre la asignatura que tu repulsas (la de la ciudadania), has desviado el tema tu solito pero no es la clave de esto.

Yo tampoco estoy deacuerdo con adoctrinar a nadie por eso ya he dicho: Si se adoctrina como comentáis ya no es cuestión de que esa asignatura sea optativa, debería suprimirse directamente.

Y coincido plenamente en esto:
Si estamos hartos de ellos, cuanto menos influya en nuestras vidas y decidan por nosotros, mejor que mejor.

Si queremos una democracia real tenemos que conseguir que todo el mundo tenga voz y voto para decidir, debemos cambiar las leyes que creo que no benefician a los ciudadanos. Es curioso que eun pais de 45 millones de personas en unas elecciones deciden 8 o 9 millones sobre el resto.

Y si la verdad que nos enzarzamos en discusiones que no llevan a ningún sitio, creo que hay que acercar posturas y no enfretarlas para crear más división. Voy a crear un hilo para ver si la mayoria suscribe por lo menos parte de las propuestas y de derdad llegamos a algún sitio.